Forum Russia - Italia

Salve a tutti, mi sono appena iscritto a questo forum in quanto ho appena iniziato ad imparare il russo, per ora come autodidatta poi si vedrà.
Ho trovato la trascrizione di un corso ma l'autore nel trascriverla deve aver fatto confusione con i caratteri quindi ho provveduto io a sistemarla ma per essere sicuro di aver corretto esattamente il testo vi chiedo di leggere queste 2 regole sulla pronuncia di alcune lettere e di dirmi se c'è ancora qualcosa che non va:

a) le lettere б, в, г, д, з, ж in fine di parola tendono a pronunciarsi come п, ф, K, Т, С, ш, ovvero [p], [f], [k], [t], [s], [sh],
b) le lettere e, ё, ю, я hanno il valore fondamentale che trascriviamo con [je], [jo],[ ju],[ ja]. Dopo consonante, ne indicano la palatalizzazione: ня si pronuncia [nja] mentre ям si leggerà [jam],

Спасибо!

Per la pronuncia delle lettere prova a guardare su altri topic di questa sezione, ma tieni conto che il suono delle singole lettere e' diverse dal suono che di piu' lettere pronunciato insieme, come ad esempio in italiano dove C si pronuncia in un modo seguita dalla I/E ed in un altro seguito da A/O/U.

Nello specifico le consonanti in finale di parola si pronunciano tendenzialmente come da regole, mentre sulle vocali dipende, in particolare se c'e' oppure no il segno debole.

In sostanza dipende, se puoi ascolta qualche radio via web, tipo echo moskvi, dove parlano, parlano e ancora parlano!

Paka Rago

Ti ringrazio per i consigli, in effetti ascolto radio e tv in russo per familiarizzare con la pronuncia anche se per ora capisco ben poco di quello che sento :lol:
Ma per le 2 regole che ho scritto sopra quindi mi confermi che sono corrette così come le ho riportate?

Grazie ancora

Emiliano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ti ringrazio per i consigli, in effetti ascolto radio e tv in russo per familiarizzare con la pronuncia anche se per ora capisco ben poco di quello che sento :lol:
Ma per le 2 regole che ho scritto sopra quindi mi confermi che sono corrette così come le ho riportate?

Grazie ancora

Per le vocali dipende, in particolare se c'e' oppure no il segno debole. Comunque aspetta il parere di un madrelingua.
Paka Rago

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per le vocali dipende, in particolare se c'e' oppure no il segno debole. Comunque aspetta il parere di un madrelingua.
Paka Rago

Rago non ho capito bene il tuo discorso. Come c'entrano le vocali con il segno debole? :roll:
Puoi mettere un esempio, un sostantivo. Altrimenti non è chiaro, che caso descrivi....

Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per le vocali dipende, in particolare se c'e' oppure no il segno debole. Comunque aspetta il parere di un madrelingua.
Paka Rago

Rago non ho capito bene il tuo discorso. Come c'entrano le vocali con il segno debole? :roll:
Puoi mettere un esempio, un sostantivo. Altrimenti non è chiaro, che caso descrivi....

Il segno debole prima della vocale, non dopo....

Se c'e', ad esempio, L'JA o LJA sono diverse le pronunce, nevvero? L'esempio in cirillico scrivilo tu!
Paka

Rago, come hai scritto L'ja e Lja si pronunciano ugualmente.. in ogni caso questo si legge come ЛЯ

Caspita! Ma qui siamo già all'universita! :shock: :shock:
:wink:

e' la sezione cosi' Kevin :wink: chi ha bisogno, chiede :-)

ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago

A parte che mi pare non esistano parole che contengono "ЛьЯ" pertano ha ragione gioia eh eh eh si leggere sempre LJA

Esiste la Ль finale oppure casi si Ль ma seguiti da consonanti esempio "Льд" com in "Львин" o "Культивировать"

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago

mi scrivi una parola che termina così ЛьЯ?

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago

A parte che mi pare non esistano parole che contengono "ЛьЯ" pertano ha ragione gioia eh eh eh si leggere sempre LJA

Esiste la Ль finale oppure casi si Ль ma seguiti da consonanti esempio "Льд" com in "Львин" o "Культивировать"

Gioia da un opinione da non linguista, infatti la trascrizione fonetica e quindi la pronuncia sarebbe sicuramente diversa. Tuttavia sono differenze impercettibili se non al linguista.

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago

A parte che mi pare non esistano parole che contengono "ЛьЯ" pertano ha ragione gioia eh eh eh si leggere sempre LJA

Esiste la Ль finale oppure casi si Ль ma seguiti da consonanti esempio "Льд" com in "Львин" o "Культивировать"

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago

mi scrivi una parola che termina così ЛьЯ?

Ho scritto un esempio a caso, non ho guardato sul vocabolario. :-D e non intendevo alla fine di parola
La mia puntualizzazione si riferisce ad una differenza di pronuncia di лья in Итальянский e di ля in Ляд.

Paka Rago

Emiliano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Salve a tutti, mi sono appena iscritto a questo forum in quanto ho appena iniziato ad imparare il russo, per ora come autodidatta poi si vedrà.
Ho trovato la trascrizione di un corso ma l'autore nel trascriverla deve aver fatto confusione con i caratteri quindi ho provveduto io a sistemarla ma per essere sicuro di aver corretto esattamente il testo vi chiedo di leggere queste 2 regole sulla pronuncia di alcune lettere e di dirmi se c'è ancora qualcosa che non va:

a) le lettere б, в, г, д, з, ж in fine di parola tendono a pronunciarsi come п, ф, K, Т, С, ш, ovvero [p], [f], [k], [t], [s], [sh],
b) le lettere e, ё, ю, я hanno il valore fondamentale che trascriviamo con [je], [jo],[ ju],[ ja]. Dopo consonante, ne indicano la palatalizzazione: ня si pronuncia [nja] mentre ям si leggerà [jam],

Спасибо!

Emiliano ciao,

anzitutto benevnuto tra noi. Vedrai che con l'aiuto delgli amici di russia-italia avrai modo di perfezionare lo studio del russo.

Ciao e buon forum,

Gringox

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ЛЯ e ЛьЯ si leggono alla stessa maniera?
paka Rago

A parte che mi pare non esistano parole che contengono "ЛьЯ" pertano ha ragione gioia eh eh eh si leggere sempre LJA

Esiste la Ль finale oppure casi si Ль ma seguiti da consonanti esempio "Льд" com in "Львин" o "Культивировать"

Ha ragione Rago.
ЛЯ e ЛЬЯ hanno le pronunce diverse. Il segno debole prolunga un pò la consonante "Л", sembra la consonante inciampa davanti alla vocale "Я"
ПУЛЯ - il proettile ЗЕМЛЯ - la terra
КРЫЛЬЯ - le ali СТУЛЬЯ - le sedie

Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

КРЫЛЬЯ - le ali

Allora la squadra di calcio del Крылья Советов significa Ali sovietiche ?

A) Le vocali si leggono : я е ё ю
а) dopo una consonante [a] [e] [o] [u]
trasformala nella consonante пять день тЁтя ΛЮди
DOLCE: б,в,г[ б’, в’, г’…] [p’at’] [d’en’] [t’Ot’a] [l’Ud’i]

B) come nell’ alfabeto: [ ja] [ je] [ jo] [ ju]
- all’ inizio di parola [ jazYk] язЫк едА ёж юг
- dopo le vocali, ь,ъ:[ id’E ja] идЕя двОе своЁ соЮз

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

КРЫЛЬЯ - le ali

Allora la squadra di calcio del Крылья Советов significa Ali sovietiche ?

Si, Morello, hai capito bene; pero` se vuoi tradurre letteralmente dovrebbe essere " Ali dei Soviet", cioe` "soviet" come "consiglio", un organo del potere ( p.es. il Consiglio dei Ministri - Совет министров). Era usuale chiamare l'Unione Sovietica come "страна Советов".

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A) Le vocali si leggono : я е ё ю
а) dopo una consonante [a] [e] [o] [u]
trasformala nella consonante пять день тЁтя ΛЮди
DOLCE: б,в,г[ б’, в’, г’…] [p’at’] [d’en’] [t’Ot’a] [l’Ud’i]

B) come nell’ alfabeto: [ ja] [ je] [ jo] [ ju]
- all’ inizio di parola [ jazYk] язЫк едА ёж юг
- dopo le vocali, ь,ъ:[ id’E ja] идЕя двОе своЁ соЮз

Non e' cosi' facile. Ad esempio, la O senza accento si legge quasi come una A. Le regole vanno bene, ma ci sono molte eccezioni. Ma come al solito aspetto il conforto di un madre lingua!

Paka Rago